Il ne s'agirait sûrement pas de les revoir, celles-ci sont tirées de citypopulation.de, c'est-à-dire la source principale pour les quiz de villes sur JetPunk. Je comprends cependant que vous puissiez être étonnés par la première réponse : il s'agit d'une agglomération parfois contestée car elle contient plusieurs pôles. Cependant plus les années passent, plus les pôles se développent, s'intègrent les uns aux autres et donnent raison au fait de les regrouper sous une même agglomération (ce qui donne ces 70M d'habitants). Plus généralement, les chiffres chinois peuvent être relativement imprécis car la Chine est l'un des pays les moins à mêmes de divulguer des statistiques exactes, en général ;)
Je trouve cependant assez trompeur la donnée statistique d’aire urbaine qui premièrement date d’une base de données INSEE de 2010 actualisée en 2020 et abandonné par la suite, en effet cette notion n’existe plus selon notre INSEE et on parle maintenant d’aire d’attraction avec des chiffres différents . (Ton site se base sur ces chiffres)
De plus la 4e ville du classement français prend en compte les communes du pays voisin ce qui complique encore + la tâche pour la trouver de manière intuitive.
Je pense que pour la France on pourrait se baser sur des donner de population totale qui date de 2021 et plus intuitive et fidèle à la réalité
Par contre, les données de la France ne relèvent pas de l'INSEE directement, mais de citypopulation.de, qui s'appuie cependant sur les chiffres de l'INSEE pour estimer les populations des plus grandes villes du monde afin de pouvoir les comparer entre elles.
On ne peut pas se baser sur les chiffres directs de chaque pays car les définitions de "ville" ne sont pas du tout consensuelles à travers le monde. D'ailleurs, nous français sommes très biaisés car nous considérons les "communes" comme des villes. C'est-à-dire que l'on utilise un niveau de subdivision administrative, et que par conséquent 100% du territoire est recouvert de villes (ou de villages, peu importe ici). Or, dans de nombreux pays, les villes sont définies par la forme urbaine qui évolue dans le temps : cette notion est beaucoup plus appropriée pour évaluer les agglomérations.
(ndlr: Evidemment c'est sujet à débat, ce que je voulais dire par là c'est que notre apprentissage de la notion de ville à travers la notion de commune nous bloque fortement dans la compréhension du concept de ville à l'échelle mondiale)
Effectivement je comprends tout à fait ce que tu veux dire, dans un soucis d’harmonisation une seule et la même source pour un quiz est tout à fait pertinent .
Ce que je voulais dire c’est que justement pour la France on a les outils pour connaître la population par ville qui est bien définie par des limites administratives et cadastrales donc on pourrait se baser sur d’autres donnés plus juste à mon sens ! C’était juste une remarque personnelle…je trouve ton quiz super intéressant !
Quelle mesure te paraîtrait plus juste ? A mon avis ce qu'on a de plus cohérent en France ce sont les unités urbaines mais ça reste très imparfait comme donnée je trouve pour mesurer la "ville"... Personnellement je ne connais pas de base de données plus précise que les IRIS de l'Insee, ce qui reste encore très flou pour déterminer la taille des agglomérations de certaines communes nouvelles, dans lesquelles on trouve parfois des dizaines de petites agglos
Désolé si j'ai pu paraître agressif, mais je suis habitué à ce qu'on confonde commune et agglomération haha, j'ai sorti l'argumentaire habituel
Non, ces chiffres déisgnent la municipalité de Chongqing, et pas son agglomération urbaine. Le concept de municipalité n'est pas du tout le même en France et en Chine : Chongqing est une subvidivision de premier niveau, c'est-à-dire qu'elle est à la Chine ce qu'est l'Arizona aux Etats-Unis par exemple, ou le Grand-Est à la France.
Sur citypopulation.de, Chongqing se place tout de même 10ème du pays.
Les Etats-Unis comptent de nombreuses villes importantes. En fonction de la méthodologie utilisée, les classements peuvent varier.
Voici le classement (aux Etats-Unis) des villes que vous avez citées, si ça peut vous donner une idée :
Dallas : 6e sur citypopulation.de (source de référence pour ce quiz), 9e ville intra-muros au recensement américain
Philadelphie : 7e sur citypopulation.de, 6e ville intra-muros
Miami : 10e sur citypopulation.de, 42e ville intra-muros
Atlanta : 11e sur citypopulation.de, 37e ville intra-muros
San Diego : 19e sur citypopulation.de, 8e ville intra-muros
Cependant Boston est une agglomération dont la population stagne voire baisse, contrairement à celle de Dallas qui continue à augmenter. Il est très probable que Dallas dépasse Boston dans les prochaines années.
Je trouve cependant assez trompeur la donnée statistique d’aire urbaine qui premièrement date d’une base de données INSEE de 2010 actualisée en 2020 et abandonné par la suite, en effet cette notion n’existe plus selon notre INSEE et on parle maintenant d’aire d’attraction avec des chiffres différents . (Ton site se base sur ces chiffres)
De plus la 4e ville du classement français prend en compte les communes du pays voisin ce qui complique encore + la tâche pour la trouver de manière intuitive.
Je pense que pour la France on pourrait se baser sur des donner de population totale qui date de 2021 et plus intuitive et fidèle à la réalité
Par contre, les données de la France ne relèvent pas de l'INSEE directement, mais de citypopulation.de, qui s'appuie cependant sur les chiffres de l'INSEE pour estimer les populations des plus grandes villes du monde afin de pouvoir les comparer entre elles.
On ne peut pas se baser sur les chiffres directs de chaque pays car les définitions de "ville" ne sont pas du tout consensuelles à travers le monde. D'ailleurs, nous français sommes très biaisés car nous considérons les "communes" comme des villes. C'est-à-dire que l'on utilise un niveau de subdivision administrative, et que par conséquent 100% du territoire est recouvert de villes (ou de villages, peu importe ici). Or, dans de nombreux pays, les villes sont définies par la forme urbaine qui évolue dans le temps : cette notion est beaucoup plus appropriée pour évaluer les agglomérations.
Effectivement je comprends tout à fait ce que tu veux dire, dans un soucis d’harmonisation une seule et la même source pour un quiz est tout à fait pertinent .
Ce que je voulais dire c’est que justement pour la France on a les outils pour connaître la population par ville qui est bien définie par des limites administratives et cadastrales donc on pourrait se baser sur d’autres donnés plus juste à mon sens ! C’était juste une remarque personnelle…je trouve ton quiz super intéressant !
Désolé si j'ai pu paraître agressif, mais je suis habitué à ce qu'on confonde commune et agglomération haha, j'ai sorti l'argumentaire habituel
Sur citypopulation.de, Chongqing se place tout de même 10ème du pays.
Voici le classement (aux Etats-Unis) des villes que vous avez citées, si ça peut vous donner une idée :
Dallas : 6e sur citypopulation.de (source de référence pour ce quiz), 9e ville intra-muros au recensement américain
Philadelphie : 7e sur citypopulation.de, 6e ville intra-muros
Miami : 10e sur citypopulation.de, 42e ville intra-muros
Atlanta : 11e sur citypopulation.de, 37e ville intra-muros
San Diego : 19e sur citypopulation.de, 8e ville intra-muros
Cependant Boston est une agglomération dont la population stagne voire baisse, contrairement à celle de Dallas qui continue à augmenter. Il est très probable que Dallas dépasse Boston dans les prochaines années.